#026 Die wechselhafte Geschichte des Bauhaus

00:00:01: Erklär mir die Welthase.

00:00:07: Der Wissenspodcast von Konstanze Mariteschner und Lukas Marian Weil.

00:00:15: Herzlich willkommen zu der neuen Folge Erklärme Die Welt Hase.

00:00:18: mit mir, Lukas Marion Weil und ...

00:00:20: Mit mir, Konstantin Mariteschner!

00:00:21: Hallo?

00:00:22: Hier erklären wir uns gegenseitig jede Woche ein kleines Faszinosum unseres Alltags, unseres Lebens etwas was uns gerade begleitet Und versucht den anderen dafür genauso zu begeistern wie wir selbst begeistert sind.

00:00:33: Letzte Woche hast du mich begeistern können für die Simson, die DDR-Vespa.

00:00:38: Das kleine motorisierte Stückchen Freiheit das es in der DDR gab und dass heute von Fans bis heute in Ehren gehalten wird.

00:00:48: und du hast mir erzählt von eurer kleinen Schwalbe, die ihr zuhause habt?

00:00:51: Ganz genau!

00:00:52: Diese Simson versucht ja die AfD gerade für sich zu beanspruchen.

00:00:57: und ich möchte auch von was erzählen wo die AfD... Versucht, die historisches Andenken für sich zu beanspruchen.

00:01:04: Und zwar möchte ich dir was erzählen über das Bauhaus?

00:01:06: Aha!

00:01:08: Das ist kein Zufall denn wir waren vor drei vier Wochen zusammen im Bauhaus in Dessau.

00:01:12: Ja, ich erinnere mich.

00:01:13: Zwei Wochen nachdem die AfD dort die fast absolute Mehrheit bekommen hat bei der Landtagswahl auch ein bisschen als Demokratieprojekt oder trotzige Aktion und Ich hab mich in der Anschluss daran ein bisschen damit auseinandergesetzt mit dem Bauhaus.

00:01:29: Wir waren dort, ich habe selber wenig gewusst über das Bauhaus, hab mich da sehr gern berieseln lassen und jetzt hab' ich ein bisschen was dazu gelesen.

00:01:36: Bist du bereit?

00:01:37: Ja!

00:01:37: Ich freu mich dass du unseren kleinen Wandertag hiermit in den Podcast bringst.

00:01:41: Ich bin auch ein bisschen geknickt kurz weil ich das natürlich auch machen wollte.

00:01:45: aber es gibt ja unterschiedliche Perspektiven die man beleuchten kann und ich bin gespannt auf deine.

00:01:50: Außerdem ist das relativ kurz Zeitfenster gewesen für sowas und du bist einfach zu spät dran.

00:01:55: Oder uns mit den Worten des großen Gorbatschow zu sagen, wer zu spät ist dem bestraft die Welt.

00:02:04: Bestraft das Leben?

00:02:05: Straftsleben genau!

00:02:06: Das

00:02:06: sind Sprichwolle.

00:02:06: ich wusste nicht dass es für Gorbatzhof ist.

00:02:08: Ich glaube es war ein Gorbanzhof.

00:02:10: Gut, das Bauhaus.

00:02:11: Kaum eine Kunstschule hat die Welt so nachhaltig geprägt wie das Bauhaushaus und kaum einer hat so kurz existiert.

00:02:17: Richtig gerade einmal vierzehn Jahre von nineteen bis neunzehntreiunddreißig standen die Tore offen an drei Orten an Weimar dann relativ zügig in Dessau, wo wir waren und zum Schluss in Berlin.

00:02:29: Und unter drei Direktoren Walter Gropius, Hannes Meyer und Ludwig Mies van der Rohe den wir kennen weil er hier in Berlin die neue Nationalgalerie gebaut hat.

00:02:38: trotzdem reicht ja Einfluss der Schule bis in unsere Wohnzimmer denn das weiß wissen viele nicht wie viele Sachen eigentlich aus dem Bauhaus kommen zum Beispiel die allen Bauchöche aber auch der Stahlrohrstuhl und die moderne Typografie.

00:02:51: Was heute so glatt und selbstverständlich wirkt, also die Funktionalmöbel, die klaren Schriften, die sachlichen Fasaden war damals radikal umstritten und offkaotisch.

00:03:00: Hinter den berühmten Ästhetik stecken Geschichten, die kaum jemand kennt.

00:03:04: Eingründungsdirektor ohne Architekturdiplom ein Lehrer der seine Studenten zum Meditieren- und Knoblauchessen anhielt legendäre Kostümfeste und eine Schule, die ausgerechnet von den Nazis geschlossen wurde, um dann die globale Idee unsterblich zu machen – und selbst heute noch!

00:03:19: wird geworben mit dem Bauhaus in der Welt.

00:03:21: Denn diese Design-Klassiker stehen ja auch in New York, wo wir demnächst hinfliegen werden.

00:03:25: So ist es und auch heute noch die Idee des Bauhauses den Nazis ein Dorn im Auge?

00:03:32: Kann ich verstehen weil das auch ein bisschen untypisch war.

00:03:35: natürlich auch nicht bei den Nazis musste alles was Kunst ist einen Zweck erfüllen also nicht nur Kunst.

00:03:40: alles muss denn den Zweck erfüllen nämlich die Nationen und die Ideologie zu promoten Und das Bauhaus hat sich da so gar nicht rein fügen lassen, denn die waren eben nicht zweckmäßig.

00:03:50: Was gerade schon einmal das Wort Chaos genannt und auch das ist ja ... Das können die ja nicht aushalten?

00:03:56: Nein!

00:03:57: Als wir da waren habe ich mit dir darüber gesprochen weil ich auch jemand bin der versucht alles rationalisieren also alles so effizient wie möglich zu gestalten was ehrlicherweise auch ein bisschen eine Nazifögel war oder Teil der Nazi Ideologie alles zu streamline und so effiitient wie.

00:04:15: Und Kunst ist ja immer der Versuch, eben zu entgehen.

00:04:18: Was kompliziert zumachen?

00:04:20: Sachen in den Weg zu legen was auch ungefähr dein ... Dein Ansatz ist.

00:04:25: Wenn man es einfach machen kann machst du's lieber kompliziert und ich hab dann immer gesagt warum machten die das?

00:04:30: Du hast gesagt weil es dich resilienter macht und weil es dafür sorgt dass du länger durchhältst oder dass du überhaupt Kapazitäten hast dass du mehr Freude am Leben entwickelts weil du eben nicht den geraden Weg gehst sondern versuch... um Ecken zu denken.

00:04:46: Es hat etwas Erweitern, das eben nicht gerade in Linien und Formen gesteckt, in einem Uniformen sozusagen sondern ja eben auch Chaos aushalten diese Linien zu erweitern.

00:05:02: und wenn man es aufs Leben oder auf Denken oder die Kunst überträgt, hat es mehr Potenzial.

00:05:10: in meiner Wahrnehmung Enge und angezwängte bietet da nicht so viel Raum.

00:05:17: Deswegen ist die pluralistische Gesellschaft auch was Faschisten ablehnen, weil sie überfordert in der Art und Weise und dem widerspricht was sie für richtig halten nämlich alles muss uniform sein und gleich sein.

00:05:29: Ich fand aber auch ganz spannend, muss ich dazu sagen.

00:05:31: Die waren ja auch so ein bisschen hippiemäßig drauf als wir uns das angeguckt haben dieses Kollektiv.

00:05:35: Das war im Prinzip der Vorgänger von dem was die Hippies später gemacht haben in ihren Kommunen.

00:05:39: So Freidenken... Also es war alles möglich!

00:05:42: Du hast die am Theater Sachen veranstaltet.

00:05:45: Da an einer Stelle war das so nach dem Ersten Weltkrieg waren die Deutschen zum ersten Mal wieder zu einer Innenarchitekturausstellung in Paris eingeladen Und alle haben so ihre Sachen ausgestellt.

00:05:56: Irgendwie, irgendwelche Stühle und so weiter... ...und die Deutschen kamen da an und hatten irgendwelchen Kostüme an wo sie aussahen wie Marsmenschen.

00:06:04: Weißt du was ich meine?

00:06:05: Ja

00:06:05: ja, ich hab davon Fotos gemerkt.

00:06:06: das kann man vielleicht mehr brusselig

00:06:07: verfolgen.

00:06:08: Das ist großartig!

00:06:09: Also weißt du, das erste Mal dürfen die Deutschen wieder mitmachen und dann kommen die da an.. ..und laufen rum wie die letzten Horschecks und wahrscheinlich dachten die auch so.. ..ja gut ganz ehrlich dann doch lieber Krieg.

00:06:23: Bevor die Deutschen wieder so einen Quatsch machen.

00:06:26: Das finde ich ganz spannend, das war wirklich nicht alles zielführend.

00:06:29: auch als wir diese Ausstellung angeguckt haben.

00:06:32: Dachte ich mir oft okay, ich verstehe es nicht ganz aber dass ja auch ein bisschen was Kunst machen soll.

00:06:37: Es sollte einen irritieren und etwas verwirren und rausbringen aus dem eigenen Verständnis, des eigene Weltbilds aufbrechen.

00:06:46: Ich habe dir noch mal weitere Fakten zum Bauhaus zusammengestellt die ich spannend fand und die auch so noch nicht wusste.

00:06:54: Zunächst mal, weißt du warum das Bauhaus-Bauhaus heißt?

00:06:57: Die Geschichte des Namens.

00:06:59: Nee!

00:07:00: Das kommt aus dem mittelalterlichen Bauhütte.

00:07:03: Denn weil der Gropius bezog sich bewusst auf die Bauhüten – die Bau- und Steinmetzgemeinschaften des Mittelalters, die gemeinsam an Kathedralen arbeiteten – war es zum Gründungsmanifest von nerinzelneunzehn passt.

00:07:12: Gropios träumte von einer Kathedrale der Zukunft, an der alle Künste und Handwerke gemeinsam bauen.

00:07:17: Der Geist der Schule war anfangs handwerklich mittelalterlich geprägt und eben nicht der coole Industrieluck, für den das Bauhaus heute steht.

00:07:24: Es ging ja auch sehr viel um Lehren auf Augenhöhe und es gab also eine Handwerksidee eigentlich.

00:07:30: Ja,

00:07:30: es waren ja alle Bereiche wie sagt man?

00:07:34: Alle Gewerke.

00:07:35: Ja

00:07:35: alle Gewerkes da drin vorhanden.

00:07:38: Das haben wir vorher auch nicht so bewusst dass da die Tischlerei und Weben zum Beispiel eine sehr große Rolle spielten

00:07:45: Und es musste alles handwerklich sein.

00:07:46: Das waren keine Typen, die am Tisch saßen und was gezeichnet haben, sondern du hast diesen Stoff...

00:07:52: Da war schon richtig Hands-on!

00:07:53: ...das

00:07:53: wurde richtig haptisch wahrgenommen.

00:07:56: Und das musste auch die Stoffe gespürt werden.

00:07:58: Man sollte wirklich mit den Fingern das erleben, was man da zusammen braucht.

00:08:03: Dazu gehört auch zum Beispiel, dass der Gründungsdirektor keinen Architekturabschluss hatte.

00:08:06: Also Walter Cropius studierte zwar Architektoo in München und Berlin, schloss das Studium aber nie mit einem Diplom ab.

00:08:11: Stattdessen lernte er im Büro des Architekten Peter Behrens, dem selben Büro und dem später auch Mies van der Rohe und Le Corbusier arbeiteten.

00:08:19: Ausgerechnet der Mann, der die einflussreicheste Architektor- und Designschule des zwanzigten Jahrhunderts gründete war also eigentlich ein Quereinsteiger – so ging es natürlich weiter!

00:08:29: Das Bauhaus hatte nämlich jahrelang gar keine Architekteuerpellung.

00:08:34: Das ist Ironie der Geschichte.

00:08:35: Obwohl der Name Wörtliche Haus des Bauens bedeutet, gab es in den ersten Jahren keine eigene Architekturklasse.

00:08:39: Die Architekteurausbildung kam erst im Jahr nineteen siebenundzwanzig hinzu als Hannes Meier die Abteilung aufbaute.

00:08:45: bis dahin lernten die Studierenden vor allem in Werkstätten Metall, Weberei Tischlerei, Keramik und Typografie.

00:08:52: Und das heißt erst später wurde diese Schule zu dem wofür sie heute eigentlich steht eine Architektor.

00:08:59: Also, wenn man über Bauhaus spricht, sagt man heute eigentlich über Architektur.

00:09:04: Ja, man hat schon als erstes tatsächlich Bauwerkehäuser ...

00:09:08: Auch hier in Berlin gibt es ganz viele Bauhausbauten, die geschützt und denkmalgeschützt sind.

00:09:12: Ich hab's sogar in einem gewohnt ein Jahr lang.

00:09:15: Aus den Neunzehnzwanzigerjahren ist auch denkmal geschützten, darfst du auch nichts verändern?

00:09:19: Du darfst nicht mal die Läden neu machen oder was streichen oder so.

00:09:22: Weil denk mal... Aber ja, das war auch interessanterweise diese Bauhausgebäude.

00:09:29: Die Räume sind perfekt angeordnet, weil die haben ja alle ihren Zweck.

00:09:32: Und die Räumen sollen alle ideal das erfüllen, wofür sie da sind also nicht anderweitig verwendet werden und das hatte bei uns ... Da gab es noch so eine Speisekammer drin und so Sachen, die waren aber fest eingebaut.

00:09:45: Dann auch ein kleiner Tipp am Rande.

00:09:47: wir waren wie gesagt in Dessau und haben uns die Bauhausgeschichte dort in den Museen anguckt.

00:09:51: man kann in den alten Atelierräumen dort Wir haben dort auch eine Nacht verbracht, da kann man sich durch einen Mieten sozusagen gehen im Hotel.

00:10:03: Es ist aber sehr begrenzt.

00:10:06: die Duschen und Toiletten sind auf dem Flur...

00:10:09: Das fand ich gar nicht stören muss ich sagen.

00:10:11: Die ist ja alles sehr neu und hochwertig gemacht.

00:10:14: Ja, es war alles sehr gepflegt.

00:10:16: Es war super.

00:10:18: Ich hatte auf Instagram dazu eine Story gepostet und ich wurde von zwei Freunden gefragt ob ich ein Krankenhaus wäre.

00:10:25: Das wirkt ein bisschen steril.

00:10:26: Und die Balkone sind relativ niedrig weil sie für Menschen von anderen Körpergrößen gedacht sind.

00:10:31: oder damals war das wohl offensichtlich noch... gab's andere Maßstäbe.

00:10:35: also die Balkon-Balustraden sind nicht so hoch.

00:10:37: da muss man ein bisschen aufpassen.

00:10:38: ansonsten fand ich das irgendwie cool muss ich sagen.

00:10:40: und unten gibt es in der Descafé drin

00:10:43: Ist super, ist auf jeden Fall ein Besuch wert.

00:10:46: Hundertprozentig!

00:10:48: Wir haben uns dann auch die Meisterhäuser angeguckt, denn die Professorinnen dieser Uni hießen nicht Profisoren sondern Meister.

00:10:54: Am Bauhaus gab es für mich keine Professoren, sondern Meisters.

00:10:56: bewusst wie im Handwerk und jede Werkstatt hat eine Doppelspitze einen künstlerischen Formmeister zum Beispiel Kandinsky oder Kledi ja eigentlich auch Maler waren davor.

00:11:05: also Da erkennt man sie vom blauen Reiter in München, die sind ja eigentlich Maler gewesen.

00:11:10: Und einen handwerklichen Lehrmeister.

00:11:12: Diese zwei Meistersstrukturen soll Kunst und Handwerk gleichberechtigt zusammenbringen.

00:11:16: Die Studierenden waren entsprechend Lehrlinge und Gesellen erst später Jungmeister!

00:11:20: Finde ich ganz geil, könnte man bei anderen Jobs auch wieder so machen?

00:11:23: Ja

00:11:23: finde ich eine Doppelspitze, die einfach auch wieder verschiedene Perspektiven zusammenbringt total bereichernd.

00:11:30: Wo wärst

00:11:30: du gern Meister drin?

00:11:31: Als Erstes kommt mir irgendwas im Verbindung mit Kochen in den Kopf.

00:11:37: Kochmeisterin, Fermentations-Meisterin?

00:11:40: Ja das bin ich ja

00:11:41: schon.

00:11:42: Du machst noch mal einen Zweig auf.

00:11:44: Aber

00:11:44: halt so die ganz hohe Kunst des Kochens.

00:11:48: wenn jemand da wirklich so ganz souverän ist geht auch ein ganz großes Wissen einher...

00:11:56: In der Küche gibt es das ja.

00:11:57: Küchenchefs sind dann die Meister sozusagen und sie haben hier so einen ähnlichen Status.

00:12:02: also Küchenschef sind ja Götter Dürfen ja alles sozusagen.

00:12:07: Und wir haben lustigerweise auch in Dessau bei einem Küchenchef gespeist, mit uns mit ihm unterhalten der sehr... Auch hier glaube ich im Berlinin Sterne Restaurants schon gearbeitet hat und der tolles Restaurant

00:12:19: aufgemacht

00:12:20: hat.

00:12:22: Gedanken des Bauhauses in sich

00:12:24: verantragt.

00:12:24: Der war Meister, handwerklich in der Küche aber hatte auch einfach viele erweiterte Gedanken und konventionelle Gedanken und hat dieses Restaurant auch ziemlich unkonventionell gefühlt.

00:12:35: also der hat auch ständig bei uns mit am Tisch gesessen oder auch bei allen anderen Gästen.

00:12:38: Alten

00:12:38: Gäste sind unterhalten?

00:12:39: Hat die Tische zusammengebracht wir haben zum Schluss beim einem anderen Tisch mit dazu gesessen und wir haben dann gemeinsam unser Dessert gegessen und uns super unterhalten.

00:12:50: Der hat das wirklich sehr verkörpert.

00:12:52: Der hat es gelebt, auf jeden Fall!

00:12:54: Ich möchte noch dich auf das Manifest-Cover hinweisen

00:12:58: und zwar...

00:12:59: Das berühmte Bauhausmanifest von Ninzeinundzehn zierte eine expressionistischen Holzschnitt von Lionel Feininger ein negotische Kathedrale mit drei Sternen darüber.

00:13:07: Feiningern war der erste Meister den Kropiusberief noch bevor es einen einzigen Studenten gab.

00:13:12: Und dieses Bild mit dem Titel Kathedrale ist bis heute das wohl bekannteste Symbol der Bauhausgründungszeit und steht für den utopischen fast religiösen Anspruch der Anfangsjahre.

00:13:21: Was ich auch spannend fand, so mit Gleichberechtigung hatten sie es noch nicht so richtig.

00:13:24: damals habe ich gesehen also es gab schon dann auch relativ viele weibliche Studierende ja die auch dann großen Einfluss hatten zum Beispiel bei der Fotografie Ja.

00:13:33: aber in der Praxis war es allerdings so dass Gropios zwar gleichberechtigungen versprochen hatte aber es wurden Studentinnen systematisch in die Weberreihe gelenkt Weil man gesagt hat, dass es naheliegend Frauen kümmern sich um die Kleidung.

00:13:44: Und um in der Keramik wahrscheinlich auch oder was?

00:13:47: Nie vor allem Hüberei.

00:13:48: Die Puentes aber genau diese Werkstatt wurde die kommerziellerfolgreichste der ganzen Schule.

00:13:52: Munter Stölzel war die erste und einzige Frau, die es zur Meisterin in einer Werkstadt brachte.

00:13:57: Künstlerinnen wie Annie Albers, Otti Berger und Benita Koch-Otte prägten das Bauhaus entscheidend und oft aus der Nische heraus, indem sie so ein bisschen abgeschoben hatte.

00:14:06: Tja, Herrschkaum!

00:14:08: Tatsächlich gab es aber auch, habe ich ja schon gesagt Fotografin.

00:14:11: Einige die wir gesehen haben, die dort dann auch relativ bekannt wurden.

00:14:16: Der erste Leiter des legendären Vorkurses Johannes Itten war ein Esoteriker.

00:14:20: vor dem Unterricht dieser Studierenden Atmen und Entspannungsübungen machen.

00:14:23: Druck selbst Mönchsgewänder rasierte sich den Kopf und propagierte die Mastassnanenlehre samt radikaler Ernährung nämlich viel Knoblauch.

00:14:32: seine mystische Art Kolidierte zunehmend mit Kropios industriellen Plänen und ab neunzehn, dreiundzwanzig verliesseten die Schule im Streit.

00:14:38: Ich kann mir das ganz gut vorstellen ist so ein bisschen wie später diese ganzen buddhistischen Zentren wo dann irgendwelche Backwarn-Anhänger so ... Diese Sekten gaben und da gab es einen Meister und den anderen waren.

00:14:52: dann gab's eine andere Lehrevertraten.

00:14:54: hat sich sie mal aufgespalten.

00:14:56: Also bis hier in dieser Hippie ich finde also wenn ich mich jetzt durchließe schon sehr viel so hippi einschlag.

00:15:02: Findest du nicht?

00:15:05: Nee.

00:15:05: Okay, ich stell mir das wie eine große hippie Kommune vor.

00:15:09: Wegen dieses einen Meisters?

00:15:12: Nicht nur deswegen die gesamte... Auch dieses Zusammensein, wenn du die Bilder anguckst ... Sie haben ja nicht nur zusammenstudiert.

00:15:17: Das war ein gemeinsames Leben.

00:15:19: Es war kommunalhaft eigentlich.

00:15:21: Ja, durchaus!

00:15:22: Also sie haben da glaube ich mehr geteilt und auch mehr eine Leidenschaft geteilt.

00:15:29: Also das ist halt Leben und Lernen ineinander übergegangen, glaub ich.

00:15:33: Man verbindet es ja meist also der Gleichnis ab mit den Erfahrungen die man selbst gemacht hat.

00:15:38: Und bei uns studieren ja halt ganz anders ...

00:15:42: Bei uns war's alles viel verschulter.

00:15:43: Es war halt sehr viel mehr... Also eine Lernfabrik nach dem Motto du gehst rein hier sind deine Module dass du das musst du erreicht haben Und dann geht's weiter so.

00:15:56: Wie gesagt, da ist einfach mehr ... Zwischentöne haben da noch eine ganz andere Rolle gespielt und wie gesagt auch die Verflechtungen ins Leben und in die Persönlichkeiten der Menschen.

00:16:06: Ja, dazu gehörte zum Beispiel auf viel Knoblauchessen.

00:16:10: Nach dem Ithen-Rausfark gab es seinen Nachfolger im Vorkurs und das war der Ungalaslo Moroni Nagi.

00:16:16: Seitdem sein Meisterhaus haben wir auch gesehen, erinnerst du dich?

00:16:19: Die sind ja alle nebeneinander.

00:16:20: Ja, ich erinnere mich in die Meisterhäuser aber warum sah das so speziell aus?

00:16:24: Nee, da hatten wir uns schon über den Namen gewundert und mit ihm drehte sich dann die ganze Ausrichtung der Schule.

00:16:29: Das ging weg vom Handwerk hin zu Industrie- und Technik und das neue Motto lautete Kunst & Technik eine neue Einheit.

00:16:35: Dieser Kurswechsel von dreiundzwanzig gilt als Geburtsstunde dessen was wir heute unter Bauhausdesign verstehen funktional technisch und sehr real produzierbar.

00:16:44: Dazu gehört zum Beispiel der Vasili Sessel Marcel Breuer, damals noch Student.

00:16:49: Du kannst ihn ... Du hast ihn direkt entdeckt und du kanntest auch den Sessel?

00:16:52: Ich kannte ihn in der Abwandlung.

00:16:53: davon stand bei meinem Vater in der Kanzlei später.

00:16:57: Marcel Breuern ... Ganz

00:16:58: ikonisches ...

00:17:00: Legendär dieses Boarddesign.

00:17:02: Und Marcel Breueer, der damals noch student war soll sich von den gebogenen Stahlrohr-Lenkern seines Adler Fahrrads inspiriert lassen haben und schuf daraus.

00:17:15: Berühmt wurde er als Vasilij Czerk, benannt nach Karinski.

00:17:18: Der Preuers Prototyp in seinem Atelier bewundert.

00:17:21: Der Sesselt gilt als einer der ersten Stahlraumöbelklassiker überhaupt und wird bis heute produziert.

00:17:27: Ist auch ein zeitloser Klassiker.

00:17:30: jeder kennt das Ding.

00:17:32: ganz ehrlich kann ich mir hier auch gut vorstellen

00:17:34: Ja, ich hab ein Trauma davon.

00:17:36: Weil ich da als Kind oft rumsass auf diesen Stühlen, wenn ich meinen Vater warten musste, der noch mal irgendwas für die Kanzlei fertig machen wollte.

00:17:43: Daher kenne ich die Dinger aber die waren recht bequem.

00:17:47: Der Bauhorsttypograf Herbert Bayer entwarf, die Schrift Universal eine streng geometrische Sanze-Riefschrift, die komplett ohne Großbuchstaben auskam Weil er argumentierte, warum zwei Alphabete lernen wenn eins reicht.

00:17:58: Das Bauhaus schrieb zeitweise konsequent kleingeschrieben sogar in offiziellen Drucksachen.

00:18:03: Die Idee setzte sich zwar nicht durchprägte aber die moderne Typografie enorm.

00:18:06: Ich finde auch wenn du heute guckst diese in der Werbung gibt es ganz oft die Idee dass man's komplett klein schreibt.

00:18:11: das ist so ein bisschen Teilweise geht es mir auf den Nerven weil wenn man als Journalist einen Text entwirft und muss diesen Namen der Marke einbringen, schreibt man das halt groß.

00:18:22: Und dann

00:18:22: hab ich auch schon Situationen wo es dann hieß nie wirklich schreiben wir's immer klein und ich denk mir so ... Well!

00:18:30: Ja aber ist ganz lustig.

00:18:32: die haben ja das konsequent durchgezogen teilweise und wollten alles kleingeschrieben haben.

00:18:38: Ich frag mich ob es ein Problem wäre.

00:18:40: Wahrscheinlich wär es trotzdem lesbar oder?

00:18:43: Im Englischen wird dir viel mehr Kleingeschrieb.

00:18:45: jetzt bei uns da gibt´s keine substantiven Zonen der Form

00:18:49: hat sich aber nicht durchgesetzt.

00:18:50: Schade!

00:18:51: Das Spannende ist ja immer bei historischen Persönlichkeiten und Begebenheiten, dass denen oft irgendwelche Zitate zugeordnet werden die gar nicht von ihnen sind.

00:18:58: Werden jetzt schon Gorbatschow?

00:19:01: Ich bin mir auch nicht sicher ob es wirklich gesagt hat oder wird ihm zugeordnete.

00:19:04: Und hier zum Beispiel der letzte Direktor Ludwig Mies van der Rohe wird bis heute mit dem Satz weniger erst mehr verbunden.

00:19:11: Tatsächlich stammt die Formulierung aus dem Gedicht Andrea del Sato von Robert Browning.

00:19:17: Mies hat sie nur berühmt gemacht und seine Bauhauszeit fällt auch der Barcelona-Sessel, den er gemeinsam mit der bis heute oft übersehenden Designerin Lilly Reich für den deutschen Pavillon der Weltausstellung in Barcelona entwarf.

00:19:30: Da

00:19:31: hab ich jetzt keinen Bild vor Augen?

00:19:32: Nee, in einer neuen Nationalgalerie steht da auch.

00:19:35: Aber es ist ganz spannend weil das ist natürlich passend, weil sehr viel Bauhaus ... entspricht, weniger ist mehr.

00:19:42: Also es war ja immer die Idee irgendwie auch dann am Ende zu reduzieren auf das Wichtigste.

00:19:49: Das Bauhaus hat natürlich wie wir schon besprochen haben so gegen alles gesprochen was die Nazis gut fanden.

00:19:55: für die Nazis war es entscheidend dass Alles der der idee für den Führer folgen sollte alles sollte Auf ein großes ziel ausgerichtet sein und das Bauhaus war natürlich viel zu kompliziert für die Einfachen Geister.

00:20:10: In Dessau gewann die NSDAP-Kommunalwahl und strichte den Bauhaus, die Mittel.

00:20:17: Die Schule musste in der Zeit nach Berlin umziehen.

00:20:20: Das ist auch so eine Sache, denn die NSDRP hat ja tatsächlich mit diesem ländentürigen Sachsen-Anhalt die ersten Erfolge gehabt.

00:20:27: Und den Nationalsozialisten gelt das Bauhaus als Wort des Kulturbolschivismus und den Atelter Kunst.

00:20:34: In der Nachtübernahme schloss die Gestapo die Schule dann endgültig im Berlin.

00:20:39: Nach nur vierzehn Jahren Existenz war es vorbei und der Einfluss fing gerade erst an.

00:20:43: Denn so richtig wichtig wurde das Bauhaus eigentlich erst nach dem, ist schon bereits geschlossen war.

00:20:58: IIT in Chicago, Josef und Annie Albers ins Black Mountain College, Marcel Breuer ebenfalls nach Harvard.

00:21:04: Und Moholi Nagi gründete im Jahr die neue Bauhaus in Chicago und ist heute als Institute of Design am IIT bekannt.

00:21:12: Das Bauhaus starb im Jahr der letzten Jahre und wurde als globales Exportmodell unsterblich – wie ehrlicherweise vieles!

00:21:19: was die Nazis verboten, das ist ja auch ein bisschen Ironie der Geschichte.

00:21:22: Was sie Nazis wollten ist Deutschland groß in der Welt machen und was sie geschafft haben ist dass eigentlich alles was gut aus Deutschland kam ins Ausland abwanderte und heute eigentlich im Ausland dann groß wurde wie auch zum Beispiel viele jüdische Menschen in die USA geflogen sind, die dort erst groß wurden.

00:21:40: Viele tolle Designer, viele Künstler sind dann ins Auslands und haben dort ihre Kunst groß gemacht und auch tatsächlich viele Comedians.

00:21:48: Es gibt ja immer diesen Gag, dass die Deutschen nicht nach dem Zweiten Weltkrieg keinen Comedy mehr hatten weil sie alle umgebracht haben, die lustig waren oder in den Ausland schon.

00:21:58: Oder ins Ausland.

00:21:59: Sechs hier gegangen.

00:22:01: Das Ganze hat sich dann aber geändert.

00:22:02: Die Bauerstätten in Weimar und Dessau gehören seit nineteen sechsund neunzig zum UNESCO-Weltkulturerbe.

00:22:07: was man besichtigen kann und was wir empfehlen zu besichtigeren definitiv spannend.

00:22:12: Das ist aber insgesamt architektonisch, weil dort auch viele Bauhäuser stehen also Bauhauswerke.

00:22:17: Toll aussieht!

00:22:19: Was halb ich ja nicht so ganz verstehen kann warum man dort rechtspopulisten will?

00:22:22: Aber gut und... ...zwei tausend siebzehn kamen noch weitere Orte hinzu unter anderem die Bundesschule in Bernau und zwei tausende neunzehn feierte die Welt des hundertjährige Jubiläum mit Ausstellungen auf mehreren Kontinenten.

00:22:33: Und wer hätte es gedacht die britische Gothic Rock Band.

00:22:36: Bau Haus oder ich vermute dass man sich Bau House ausspricht, bekannt durch Bella Lugosi's Dad.

00:22:43: Ich benannte sich tatsächlich nach der Schule.

00:22:46: So wurde aus einer Kunstschule auch ein Stück Popkultur.

00:22:49: Das ist dann bis heute.

00:22:51: und liebe Konstanze genauso wie deine geliebte Simson hat auch das Bauhaus das Interesse der AfD auf sich gezogen.

00:23:00: Ja.

00:23:01: Denn die AfD will das Bauhaus Gedenken abschaffen.

00:23:04: Da gab es in der Zeit einen fantastischen Artikel dazu?

00:23:07: Das ist absolut richtig!

00:23:08: Vielleicht

00:23:10: können wir die noch verlinken, aber ich hatte ihn neulich schon, nachdem ich ihn gelesen habe.

00:23:13: Ein paar Wochen später nochmal gesucht und dann nicht gefunden.

00:23:17: Vielleicht können we das noch mal versuchen?

00:23:18: Das können wir machen, können wir gerne verlinken.

00:23:20: Und zwar sagt der Name Hans-Thomas Tillschneider was.

00:23:23: Ja?

00:23:24: Ja.

00:23:24: Der sagt inzwischen glaube ich jedem was als ich ihn das erste Mal gehört hab... Das

00:23:27: ist der Verfasser des Parteiprogramms der AfD oder?

00:23:32: Unter anderem dessen hat auch ein Buch geschrieben mit dem Namen Kulturpolitik heißt auch Kulturpolitik Und er war als Kultusminister oder, Entschuldigung, Bildungsminister für Sachsen-Anhalt im Gespräch.

00:23:48: Jetzt ist er Vize Landtagspräsident geworden, wohl auch weil er keinen Ministerposten kriegen soll, weil er dann vielen doch zu radikal war.

00:24:00: Hans Thomas Hilschneider ist ein bisschen der Chefideologe der AfD in Sachsen Anhalt und kommt aus dem Schwäbischen ist ... na ja, also wirklich eine eigenartige Figur.

00:24:12: Und der hatte sich letztes Jahr und auch dieses Jahr ganz kritisch über das Bauhaus geholfen hat.

00:24:19: Und zwar bezeichnete er... Das Bauhaus im Magdeburger Landtag als Irrweg der Moderne.

00:24:24: Und es ist jetzt kein zufälliges Zitat denn genau dieses Zitat hat der NS-Diologe Paul Schulze Naumburg in seinem Buch Kunst und Rasse genutzt um damals das Flachdach als undeutsch zu bekämpfen.

00:24:38: Ein Tilschneider folgt dieser Linie.

00:24:41: Die Idee des Bauhauses widerspräche traditionellen und kulturell verankerten Vorstellungen von Wohn- und Lebensräumen.

00:24:47: Sein globaler Einheitsprei habe lokale Identitäten verdrängt, das geht immer so weiter.

00:24:54: Ich hab mir Teile von seinen Büchern, von seinem Buch durchgelesen und von seinen Schriften von Tilschnäiders und es ist wirklich auffallend wie krass nah an den Nazis seine Sprachgebrauch

00:25:05: ist.".

00:25:07: Also er spricht auch davon, dass das Kultur und Kunst müsste der Nation dienen sozusagen.

00:25:14: Also ein Punkt ist immer genau das was wir besprochen haben die Idee... Dass es alles was zu komplexes brauchen wir nicht!

00:25:21: Es muss nicht gefördert werden, es muss uns nicht interessieren sondern es geht darum.

00:25:24: Kunst, Kultur, alles muss dem Zweck dienen

00:25:27: eine Norm

00:25:29: geschaffen werden, die den Menschen dient aber in dem eigentlich dem Volke so Und das ist wirklich Einigermaßen auffallen, dass Tillschneider das nicht nur sein Ziel desgleich ist.

00:25:43: Er ist fast wortgleich begründet wie die Nazis damals.

00:25:46: Dass er sich auch zum einen nicht mehr Kreativität besitzt und zum anderen sich gar nicht schämt.

00:25:54: Also weißt du, dass er da einfach so unvorholen diese gleiche Sprache nutzt?

00:26:00: Und die gleichen Verbindungen zieht es...

00:26:05: Es ist auch kein Zufall, denn was das Tilschneider möchte.

00:26:08: Ist ein... Das Ende der linksliberalen Vielfaltsideologie und er fordert eine Renaissance der deutschen Kultur.

00:26:15: Oh ja shut up ey!

00:26:17: Und sehr will die Mittel streichen, die eben für das Andenken an das Bauhaus verwendet werden.

00:26:23: Also gestrichen werden?

00:26:24: Ja und ich glaube dass es keinen Zufalls weil die Leute, die so denken kommen halt immer wieder zum gleichen Schlüssen.

00:26:30: also wenn du diesen Weg einschlägst zu sagen Kunst und Kultur muss der nationalen Idee dienen.

00:26:37: Dann kommst du immer wieder an die gleichen Punkte, weil diese Denkschule hat halt ihren Pfad.

00:26:42: Wenn du die Grundpfeiler einschlägst, dann kommst Du immer an den gleichen Punkt.

00:26:46: Weshalb ich auch der Meinung bin, dass der versucht zu sagen ja es gibt eine alternative Idee von Nationalismus, die funktioniert doch.

00:26:54: oder das was die AfD will, das ist muss ja nicht gleich faschistisch sein.

00:26:58: naja wenn du dir diese Sachen anguckst Wenn du redest wie Nazi, dann ... ist es nicht komplett von der Hand zu weisen so.

00:27:08: Na ja, konstanzistisch.

00:27:10: Ich will nicht mit diesem schlechten Teil enden denn auf der anderen Seite formiert sich auch Widerstand?

00:27:17: Die übrigen UNESCO-Weltärbestätten in Sachsen-Anhalt haben sich zusammengeschlossen um künftig Übergriffe gemeinsam abzuwehren und die Landesregierung aktuell noch amtierende Landesregierung aus CDU, SPD und FDP will gemeinsam das abwehren und im September, zwanzig fünfundzwanzig wollten sie den Kulturförderungsgesetz einbringen.

00:27:38: Also wie es jetzt weitergeht wissen wir alle nicht.

00:27:40: also in Sachsen-Anhalt wird jetzt sehr wahrscheinlich eine Regierung kommen und die wird sehr wahrscheinlich von der AfD sein und die werden sehr wahrscheinlich versuchen das Baus um seinen Gedenken abzuwickeln.

00:27:52: Es gibt ja aber immer noch ein paar andere Akteure.

00:27:53: Und ist es eben UNESCO Weltkulturerbe und Entschuldigung?

00:27:57: Also vielleicht desto man dann am Ende doch die Finger davon.

00:28:03: Wir haben bei unseren Besuchern auch festgestellt, dass es dort eine sehr starke Zivilbevölkerung gibt die diesem Gedankengut etwas entgegenzusetzen und dem nicht folgen.

00:28:13: Und sich da auch sehr ärgern und Angst haben aber die hoffentlich auch stark sind und sich einsetzen.

00:28:20: Ja vor allem sieht man das so eine Idee einfach nicht zu leicht aus der Welt zu streichen ist.

00:28:26: selbst wenn die Menschen oder die Regierung sie abschaffen will Klappt es offenbar noch ganz gut über andere Umwege, dass diese Idee in der Welt bleibt.

00:28:36: Und das Bauhaus hat die Nazis überdauert und viele von den Ideen, von den Gebäuden stehen bis heute also werden auch nicht so schnell abgerissen da bin ich mir sicher.

00:28:50: Nicht auch der festen Überzeugung!

00:28:52: Das war die Folge.

00:28:53: Konstanze

00:28:54: Vielen Dank, dass du unseren Besuch nochmal ein bisschen zusammengefasst hast.

00:28:58: Es waren auch viele neue Sachen für mich dabei.

00:29:00: Herrlich Vielen Dank!

00:29:02: Und du bist mal wieder aus deiner Komfortzone rausgegangen.

00:29:05: Wieso?

00:29:06: Weil

00:29:06: ich über Architektur gesprochen hab?

00:29:08: Ja, obwohl eigentlich...

00:29:09: Stimmt aber da habe ich wirklich wenig Ahnung von ein bisschen Geschichte

00:29:12: und Politik war trotzdem mit dabei.

00:29:14: Aber ich hätte mir das Bauhaus nicht angeguckt, zeigst die ehrlich

00:29:16: Wenn ich es nicht vorgeschlagen hätte.

00:29:18: Aber es hat dich trotzdem begeistert, oder?

00:29:20: Ich hab's ein bisschen genervt auch die Ausstellung ehrlich gesagt weil sie mich überfrachtet hat.

00:29:24: Es war extrem viel und ich will dann immer alles gelesen haben.

00:29:28: das ging nicht.

00:29:29: Ja aber dann hast du dich ja selbst genervt!

00:29:30: Nicht die Ausstilung hatte was für einen deinen Anspruch und ist natürlich nicht möglich, aber so an sich... Entschuldige ich bin jetzt zu Wort gefallen.

00:29:37: Nee alles gut, da hast du völlig recht, aber ich meine nur hat mich genervt, weil es nichts ist von dem ich viel wusste und dann ist das aufwendig sich damit auseinanderzusetzen.

00:29:48: Aber dann fand ich's wirklich spannend!

00:29:49: Wir

00:29:49: hätten vielleicht sogar noch mehr Zeit investieren können... Die

00:29:52: hatten sicher zwei Tage dort verbringen können?

00:29:54: Ja, ich musste leider am nächsten Tag als geplant los wegen der Arbeit.

00:29:57: aber also ja man kann da problemlos ein-zwei Tage verbringen um wirklich alles in sich aufzusaugen und da richtig viel mitzunehmen.

00:30:05: Es werden auch Führungen angeboten und so.

00:30:07: Also is' es wirklich einen wahrer Schatz diese Städte.

00:30:13: Das war's, Konstanza!

00:30:14: Wenn ihr tolle Ideen habt für klassische Architektur-Klassiker oder wenn euch was einfällt, was künstlerisch interessant ist und einen bisschen auf neue Gedanken bringt dann schreibt uns eine Mail an welthasepodcast at gmail.com Und ansonsten dürften wir uns auch gerne ne Bewertung da lassen.

00:30:32: Wir freuen uns vor allem über ein paar Sterne bei Spotify und Apple Podcasts.

00:30:39: Ja so weit

00:30:41: Ich möchte mich mit einer Verabschiedungsformel verabschieben, die ich in einem Briefwechsel gelesen habe im Bauhaus.

00:30:49: Und da stand ... Ich glaube der Brief war verfasst von Gropius.

00:30:52: Er hat sich verabstürzt mit vorzüglicher Hochachtung.

00:30:55: Mit vorzüglicher Hochacht?

00:30:57: Das ist

00:30:57: nicht ein sehr schönen Ausdruck!

00:30:59: Mehr geht nicht.

00:31:00: Mit herzlichen Hochachtungen verabsieden wir uns.

00:31:03: Ciao.

00:31:03: Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit auf Wiederhören.

00:31:09: Konzeption und Produktion, Constanze Marie-Teschner und Lukas Marian Weyl.

00:31:14: Immer Donnerstags überall wo es Podcasts gibt!